Dec
23
Ключи от Карабаха не в Ереване и не в Баку
Filed Under Delovoy Express weekly
КарабахÑÐºÐ°Ñ Ð¿Ñ€Ð¾Ð±Ð»ÐµÐ¼Ð° в поÑледнее Ð²Ñ€ÐµÐ¼Ñ Ñтала оÑобенно актуальной. Ð’ преÑÑе множеÑтво прогнозов отноÑительно того, когда и в каком ключе она будет разрешена и будет ли разрешена вообще, ÑобираетÑÑ Ð»Ð¸ влаÑть Ñдавать контролируемые территории, что ÐÑ€Ð¼ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑƒÑ‡Ð¸Ñ‚ взамен, и как вÑе Ñто отразитÑÑ Ð½Ð° внутри- и внешнеполитичеÑкой Ñитуации. По теме выÑказываютÑÑ Ð²Ñе, кто Ñчитает ÑÐµÐ±Ñ Ð·Ð½Ð°Ñ‚Ð¾ÐºÐ¾Ð¼ данной проблемы. Так как выÑказываний много, то получаетÑÑ, что и знатоков много. Может быть…Ðо предлагаемое интервью Ñ Ð´Ð¾ÐºÑ‚Ð¾Ñ€Ð¾Ð¼ политичеÑких наук, заведующим кафедрой политологии ЕреванÑкого гоÑударÑтвенного универÑитета Гариком КерÑном, человеком, который профеÑÑионально занимаетÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸Ñ‚Ð¸Ñ‡ÐµÑкой аналитикой, навернÑка будет читателю интереÑным.
- Ð’ процеÑÑе ÑƒÑ€ÐµÐ³ÑƒÐ»Ð¸Ñ€Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð·Ð°Ð´ÐµÐ¹Ñтвовано неÑколько Ñторон, ÐºÐ°Ð¶Ð´Ð°Ñ Ð¸Ð· которых преÑледует Ñвои интереÑÑ‹. Как политичеÑкие, так и ÑкономичеÑкие. Ð’ первую очередь Ñто Ñверхдержавы, то еÑть СШРи РоÑÑиÑ. И ЕвроÑоюз. Конфликт затрагивает интереÑÑ‹ и региональных Ñтран, таких, как Ð¢ÑƒÑ€Ñ†Ð¸Ñ Ð¸ Иран. И проблема тут в том, что из-за Ñерьезного ÑÑ‚Ð¾Ð»ÐºÐ½Ð¾Ð²ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸Ð½Ñ‚ÐµÑ€ÐµÑов в регионе Ð´Ð»Ñ ÐºÑ€ÑƒÐ¿Ð½Ñ‹Ñ… игроков разрешение конфликта в руÑле определенных геополитичеÑких приоритетов ÑвлÑетÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÐµÐµ важной задачей, чем обоÑнованное разрешение конфликта в рамках правовых международных норм.
Вообще, Ñ Ñчитаю, что общеÑтво находитÑÑ Ð² определенном заблуждении отноÑительно карабахÑкой проблемы и механизмов ее разрешениÑ. Ð”Ð»Ñ Ñ‡ÐµÐ»Ð¾Ð²ÐµÐºÐ°, анализирующего проблему Ñ Ð½Ð°ÑƒÑ‡Ð½Ð¾Ð¹ точки зрениÑ, ÑÑно, что разрешение Ñтой проблемы давно уже находитÑÑ Ð²Ð½Ðµ компентенции как Ðрмении, так и Ðзербайджана. ЕÑли кто-то Ñчитает, что Ð²Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ‚ быть разрешен нашими или азербайджанÑкими уÑилиÑми, он глубоко ошибаетÑÑ. Я уверен, что придет времÑ, когда армÑнÑкие политологи будут обÑуждать вопроÑ: а не было ли ошибкой то, что карабахÑкую проблему вынеÑли на международный уровень? Ведь пишут же аналитики о том, что армÑнÑкий вопроÑ, Ñтавший повеÑткой Ð´Ð½Ñ Ð½Ð° БерлинÑком конгреÑÑе, впоÑледÑтвии аукнулÑÑ 15-ым годом. ВлиÑтельные гоÑударÑтва превратили армÑнÑкий Ð²Ð¾Ð¿Ñ€Ð¾Ñ Ð² предмет торга, а когда пришло Ð²Ñ€ÐµÐ¼Ñ ÐµÐ³Ð¾ решать, занÑли нейтральную позицию, и в результате поÑтрадал не кто иной, как армÑне. Ðе повторитÑÑ Ð¸ÑÑ‚Ð¾Ñ€Ð¸Ñ Ð·Ð°Ð½Ð¾Ð²Ð¾, уже на фоне карабахÑкого вопроÑа? Ð’ начале двадцать первого века? Я поÑтоÑнно задаю Ñебе Ñтот вопроÑ.
- Ð’Ñ‹ Ñчитаете, что ÐÑ€Ð¼ÐµÐ½Ð¸Ñ - марионетка? И от воли как политичеÑкого руководÑтва, так и народа ничего не завиÑит?
- Ðе ÑовÑем так. ПроÑто мы должны иÑходить не из Ñмоций и благих побуждений, а из объективного анализа реалий ÑегоднÑшнего днÑ. За примерами далеко ходить не надо. Я имею в виду Сербию. Ðрмению ни по политичеÑкому, ни по ÑкономичеÑкому, ни по военному потенциалу Ð½ÐµÐ»ÑŒÐ·Ñ Ñравнить Ñ Ð¡ÐµÑ€Ð±Ð¸ÐµÐ¹. Рведь поÑле развала ЮгоÑлавии как мини-империи, когда возникли определенные территориальные проблемы, Ñербы попыталиÑÑŒ противоÑтоÑть решению, уже принÑтому на Западе. Чем Ñто кончилоÑÑŒ, мы вÑе знаем. Ð”Ð°Ð½Ð½Ð°Ñ Ð¿Ð°Ñ€Ð°Ð»Ð»ÐµÐ»ÑŒ, как и многие другие, говорит вÑего лишь о том, что ключи от карабахÑкой проблемы находÑÑ‚ÑÑ Ð²Ð½Ðµ Ðрмении. Как и вне Ðзербайджана.
- ЕÑли Ð´Ð»Ñ Ð’Ð°Ñ Ñто предÑтавлÑетÑÑ Ð½ÐµÐ¾Ñпоримым, может, Ð’Ñ‹ обриÑуете, как выглÑдÑÑ‚ Ñти ключи? Ð’ чем Ñуть решениÑ, которое может быть принÑто или уже принÑто?
- Ð’ Ðрмении Ñтой информацией, Ñ Ð´ÑƒÐ¼Ð°ÑŽ, обладают вÑего два-три человека. Ð’Ñе Ñти разговоры о МадридÑких принципах - пуÑтой звук. Ðикто не видел и не читал их. И вÑе аналитичеÑкие материалы, поÑвлÑющиеÑÑ Ð² преÑÑе, оÑнованы на домыÑлах. Или на заÑвлениÑÑ… ÑопредÑедателей, которые ничего не раÑкрывают. Я уверен только в одном. Страны-ÑопредÑедатели МинÑкой группы ОБСЕ пока не пришли к единому мнению отноÑительно путей Ñ€ÐµÑˆÐµÐ½Ð¸Ñ ÐºÐ°Ñ€Ð°Ð±Ð°Ñ…Ñкой проблемы. Между ними, и в чаÑтноÑти, между РоÑÑией и СШРоÑтаютÑÑ Ð¾Ð¿Ñ€ÐµÐ´ÐµÐ»ÐµÐ½Ð½Ñ‹Ðµ противоречиÑ. И пока Ñти Ð¿Ñ€Ð¾Ñ‚Ð¸Ð²Ð¾Ñ€ÐµÑ‡Ð¸Ñ ÐµÑть, проблема не будет решена. Ркак только они между Ñобой договорÑÑ‚ÑÑ, или когда одна Ñторона наÑтолько уÑилит Ñвои позиции, что другой надо будет ÑмиритьÑÑ, процеÑÑ ÑƒÐ»Ð°Ð¶Ð¸Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ñ„Ð¾Ñ€Ð¼Ð°Ð»ÑŒÐ½Ð¾Ñтей займет очень короткое времÑ.
Может быть, Ñто будет договоренноÑть о том, что ÐÑ€Ð¼ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾Ñ‚Ð´Ð°ÐµÑ‚ взÑтые под контроль районы взамен референдума по ÑтатуÑу ÐКРчерез Ñнное количеÑтво лет Ñ Ñохранением Лачина как коридора между Ðрменией и ÐКР. И Ñ Ñ€Ð°Ð·Ð¼ÐµÑ‰ÐµÐ½Ð¸ÐµÐ¼ в зоне конфликта миротворцев ÐÐТО или РоÑÑии, или ÑовмеÑтных. Возможно, Ñто будет какаÑ-то Ð´Ñ€ÑƒÐ³Ð°Ñ Ñхема. Ðо как только державы доÑтигнут ÑоглаÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾ Ñтому вопроÑу, и общеÑтвенноÑть будет официально поÑтавлена в извеÑтноÑть, можно будет Ñчитать, что процеÑÑ ÑƒÑ€ÐµÐ³ÑƒÐ»Ð¸Ñ€Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ ÐºÐ°Ñ€Ð°Ð±Ð°Ñ…Ñкой проблемы вошел в Ñвою завершающую Ñтадию. И вот тогда можно будет обÑуждать конкретный план. И ÑоглашатьÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ не ÑоглашатьÑÑ Ñ Ð½Ð¸Ð¼. Рпока что такие обÑÑƒÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð±ÐµÑпредметны, потому что никто не знает, что конкретно обÑуждать. Ðти обÑÑƒÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñкорее ноÑÑÑ‚ пиар-характер. ÐžÐ¿Ð¿Ð¾Ð·Ð¸Ñ†Ð¸Ñ ÐºÑ€Ð¸Ñ‚Ð¸ÐºÑƒÐµÑ‚ влаÑть, влаÑть доказывает, что она решает проблемы, кого-то возвеличивают, кого-то ругают. Я не против, конечно, и не Ñчитаю, что надо Ñидеть Ñложа руки и ждать, пока кто-то примет за Ð½Ð°Ñ Ñ€ÐµÑˆÐµÐ½Ð¸Ðµ, но в то же Ð²Ñ€ÐµÐ¼Ñ ÐºÐ°Ðº реалиÑÑ‚ Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°ÑŽ, что еÑть данноÑть, Ñ ÐºÐ¾Ñ‚Ð¾Ñ€Ð¾Ð¹ Ð½ÐµÐ»ÑŒÐ·Ñ Ð½Ðµ ÑчитатьÑÑ.
- Можете Ñпрогнозировать, наÑколько Ñтраны-ÑопредÑедатели близки к ÑоглаÑию?
- Ðто неблагодарное занÑтие. Пока что Ñвно видно, что Ñтолкновение интереÑов продолжаетÑÑ, и никто не хочет уÑтупать Ñвои позиции. У СШРеÑть определенные проблемы Ñ Ð¤Ñ€Ð°Ð½Ñ†Ð¸ÐµÐ¹ и Германией в целом, РоÑÑÐ¸Ñ ÑтремитÑÑ Ð²Ð¾Ð·Ñ€Ð¾Ð´Ð¸Ñ‚ÑŒ Ñвое былое влиÑние на Южном Кавказе, и на Ñтой почве у нее Ð¿Ñ€Ð¾Ñ‚Ð¸Ð²Ð¾Ñ€ÐµÑ‡Ð¸Ñ Ñ Ð¡Ð¨Ð Ð¸ Ñ Ð•Ð²Ñ€Ð¾Ñоюзом. ЮжнооÑетинÑкие ÑÐ¾Ð±Ñ‹Ñ‚Ð¸Ñ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°Ð»Ð¸, что вÑе попытки Ñкинуть РоÑÑию Ñо Ñчетов обречены на провал. РоÑÑÐ¸Ñ Ð½Ð°ÐºÐ°Ð·Ð°Ð»Ð° Грузию и, как говоритÑÑ, показала, кто в доме хозÑин. Ð’ Ñтой ÑвÑзи вÑе Ñтраны в регионе вынуждены были Ñкорректировать Ñвою позицию, в том чиÑле и ÐрмениÑ, ÐºÐ¾Ñ‚Ð¾Ñ€Ð°Ñ Ñрочно предпринÑла шаги по налаживанию отношений Ñ Ð¢ÑƒÑ€Ñ†Ð¸ÐµÐ¹, чтобы не оказатьÑÑ Ð² полной ÑкономичеÑкой блокаде. И Ñ Ð´ÑƒÐ¼Ð°ÑŽ, что Ñ ÐœÐ¾Ñквой были определенные конÑультации по Ñтому поводу. МоÑква ÑоглаÑилаÑÑŒ на некоторое потепление армÑно-турецких отношений, потому что руÑÑкие понÑли, что ÑтратегичеÑкий Ñоюзник - ÐÑ€Ð¼ÐµÐ½Ð¸Ñ - оказываетÑÑ Ð¿Ñ€Ð¾Ñто в безвыходной ÑкономичеÑкой Ñитуации. И то, что мы ÑÐµÐ¹Ñ‡Ð°Ñ Ð±ÑƒÐ´ÐµÐ¼ получать газ из Ирана, также, по-моему, не Ñлучайно. Ðто альтернативный иÑточник на Ñлучай, еÑли руÑÑкие решат не иÑпользовать грузинÑкую территорию как транзитную Ð´Ð»Ñ Ñвоего газа. И Ñтим лишить Грузию ÑкономичеÑких дивидендов.
Ðе Ñекрет, что роÑÑийÑко-грузинÑÐºÐ°Ñ Ð³Ñ€Ð°Ð½Ð¸Ñ†Ð° на замке. Ðет товарооборота, нет общениÑ. Я также предполагаю, что руÑÑкие могут иÑпользовать Ñвои хорошие Ð¾Ñ‚Ð½Ð¾ÑˆÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ Ð¢ÑƒÑ€Ñ†Ð¸ÐµÐ¹ Ð´Ð»Ñ Ñ‚Ð¾Ð³Ð¾, чтобы пролоббировать открытие армÑно-турецкой границы. Вообще, иÑÑ‚Ð¾Ñ€Ð¸Ñ Ð·Ð½Ð°ÐµÑ‚ не так много примеров руÑÑко-турецкого диалога. Ð’ оÑновном Ð¾Ñ‚Ð½Ð¾ÑˆÐµÐ½Ð¸Ñ Ð Ð¾ÑÑии и Турции были враждебными. Ðе ÑÑ‡Ð¸Ñ‚Ð°Ñ ÐºÐµÐ¼Ð°Ð»Ð¸ÑÑ‚Ñкого периода. Ð¡ÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ ÐºÐ°Ðº раз наблюдаетÑÑ Ð´Ð¸Ð°Ð»Ð¾Ð³. Ð¢ÑƒÑ€ÐµÑ†ÐºÐ°Ñ Ð¸Ð½Ð¸Ñ†Ð¸Ð°Ñ‚Ð¸Ð²Ð° по Южному Кавказу объÑÑнÑетÑÑ Ð² том чиÑле и Ñтим фактом. Ðо во вÑем Ñтом еÑть как плюÑÑ‹, так и минуÑÑ‹. ЕÑли внешнÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸Ñ‚Ð¸ÐºÐ° РоÑÑии в регионе будет оÑновыватьÑÑ Ñ‚Ð¾Ð»ÑŒÐºÐ¾ на прагматизме, на ÑкономичеÑкой выгоде, то не иÑключено, что РоÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ð¿Ñ‹Ñ‚Ð°ÐµÑ‚ÑÑ ÑблизитьÑÑ Ñ Ðзербайджаном за Ñчет армÑнÑких интереÑов. И еÑли Ðзербайджан пойдет на Ñто Ñближение, то Ð´Ð»Ñ Ð½Ð°Ñ Ñто будет катаÑтрофой. ОпÑть-таки еÑли опиратьÑÑ Ð½Ð° иÑторичеÑкие аналогии, то в Ñвое Ð²Ñ€ÐµÐ¼Ñ Ðахичевань и Ðагорный Карабах были переданы в ÑоÑтав Ðзербайджана РоÑÑией, потому что Ðзербайджан тогда вошел в ÑоÑтав большевиÑÑ‚Ñкой РоÑÑии, а ÐÑ€Ð¼ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð²Ñе еще оÑтавалаÑÑŒ ÑамоÑтоÑтельной. И ÑÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ ÑÐ¸Ñ‚ÑƒÐ°Ñ†Ð¸Ñ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ‚ повторитьÑÑ. Ðе буквально, конечно, а в ÑмыÑловом плане.
- Предположим, компромиÑÑ Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñƒ Ñтранами-ÑопредÑедателÑми вÑе же доÑтигнут. Выработан реальный план, уÑтраивающий державы. И он предлагаетÑÑ Ñторонам.
- ЕÑли в Ñтом плане будет то, о чем говорил президент СаргÑÑн, Ñ Ð´ÑƒÐ¼Ð°ÑŽ, он не вызовет оÑобых ÑкÑцеÑÑов в Ðрмении. Речь идет о ÑтатуÑе ÐКР, гарантиÑÑ… безопаÑноÑти и о коридоре, ÑвÑзывающем Ðрмению и ÐКР. Ð’Ñе разговоры ура-патриотов о том, что Ð½ÐµÐ»ÑŒÐ·Ñ Ñдавать и пÑди контролируемых территорий - бред. ЕÑли бы у Ðрмении были ÑоответÑтвующие возможноÑти Ð´Ð»Ñ Ñтого, тогда пожалуйÑта - давайте ничего не Ñдавать. Ðо таких возможноÑтей нет. Ðи политичеÑких, ни ÑкономичеÑких. Ðи военных. У Ð˜Ð·Ñ€Ð°Ð¸Ð»Ñ Ñ‚Ð°ÐºÐ¸Ðµ возможноÑти еÑть, и пÑтьдеÑÑÑ‚ лет Ñтрана воевала. Ðо за Израилем ÑтоÑли и ÑтоÑÑ‚ мощные Ñилы. И даже Ñ ÑƒÑ‡ÐµÑ‚Ð¾Ð¼ поддержки СШРи других Ñтран там понÑли, что Ð½ÐµÐ»ÑŒÐ·Ñ Ð²Ð¾ÐµÐ²Ð°Ñ‚ÑŒ вечно, и пошли на компромиÑÑÑ‹.
И Ðрмении придетÑÑ Ð¿Ð¾Ð¹Ñ‚Ð¸ на компромиÑÑÑ‹. Иного пути проÑто нет. Конечно, Ð¾Ð¿Ð¿Ð¾Ð·Ð¸Ñ†Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð¿Ñ‹Ñ‚Ð°ÐµÑ‚ÑÑ Ð¸Ñпользовать Ñитуацию, но Ñ Ð½Ðµ думаю, что у нее что-то выйдет. Мы неглупый народ, прагматичный, и каждый понимает предел возможноÑтей и Ñтраны, и Ñвоих ÑобÑтвенных.
Я думаю, что общеÑтво должно поддержать президента Ñтраны. Он умен, гибок, раÑчетлив, к тому же не зашорен идеологичеÑкими штампами. И Ð½ÐµÐ»ÑŒÐ·Ñ Ð½Ðµ признать Ñтого. Он Ñмелый политик и Ñмелый человек. Может быть, неÑколько авторитарный, Ðо мы не Европа, что бы там ни говорили. И по менталитету, и по иÑтории. Так что тут нужен Ñильный человек у влаÑти.
Ðрам ЯврумÑн
Source: http://www.express.am
Comments
3 Responses to “Ключи от Карабаха не в Ереване и не в Баку”
……
?????????? ?? RSS …
illanans-933…
??????? .…
……
???? ?????? ??????…